Уходит антифриз!

[AS80]

Коллеги, добрый день.

И отдельный привет VVN...

1) Цвет в любой охлаждающей жидкости дело пятое. Это просто краска для индикации. И у разных производителей зелёного может быть разная рецептура по присадкам, а может быть и сходная - тут лотерея и своих технических наработок производители не открывают.
2) По типам - в премиальном сегменте G11 живёт 100-150 тысяч км, G12 200 и более, G12++ 500. Эти ресурсы возможны при условии заливки жидкости в девственно чистую систему охлаждения. При заливке любой новой жидкости в б/у систему жидкость сразу начинает работать как промывка и часть своего ресурса теряет на нейтрализацию имеющихся в системе окислов.
3) Смешивание всего со всем в краткосрочной перспективе катастрофы не даст. Но нужно при ближайшей возможности слить полученный коктейль, промыть промывкой, промыть после промывки, выдуть максимальное количество остатков воды и залить что то однородное с последующим контролем температуры замерзания.
4) Современные двигатели - оптимально G12 и выше, у него лучше способность отводить тепло.
5) Доливки - дистиллят и антифризы G12++. Дистиллят нейтрален, но снижает ресурс, температуру замерзания и смазывающие способности. G12++ смешивается с G11 и G12 при условии что жидкость качественная.

Ошибка выжившего.

Да!

P.S.

Году так в 2004, работав в представительстве ДаймлерКраслер, приезжали к нам товарищи из Shell тренинги всяческие проводить...
Когда дело дошло до антифриза, рассказали нам, что разбавлять концентрат, а так же доливать, можно обычной водой из под крана. Более того - это даже лучше, потому что в отличии от дистиллированной, вода из под крана не выедает металл.
Типа этого:

"Низкий поклон" за водопроводную воду... таких спецов в дворники переводить нужно срочно.

 

[VVN]

Коллеги, добрый день.

И отдельный привет VVN...

1) Цвет в любой охлаждающей жидкости дело пятое. Это просто краска для индикации. И у разных производителей зелёного может быть разная рецептура по присадкам, а может быть и сходная - тут лотерея и своих технических наработок производители не открывают.
2) По типам - в премиальном сегменте G11 живёт 100-150 тысяч км, G12 200 и более, G12++ 500. Эти ресурсы возможны при условии заливки жидкости в девственно чистую систему охлаждения. При заливке любой новой жидкости в б/у систему жидкость сразу начинает работать как промывка и часть своего ресурса теряет на нейтрализацию имеющихся в системе окислов.
3) Смешивание всего со всем в краткосрочной перспективе катастрофы не даст. Но нужно при ближайшей возможности слить полученный коктейль, промыть промывкой, промыть после промывки, выдуть максимальное количество остатков воды и залить что то однородное с последующим контролем температуры замерзания.
4) Современные двигатели - оптимально G12 и выше, у него лучше способность отводить тепло.
5) Доливки - дистиллят и антифризы G12++. Дистиллят нейтрален, но снижает ресурс, температуру замерзания и смазывающие способности. G12++ смешивается с G11 и G12 при условии что жидкость качественная.


Да!

P.S.

"Низкий поклон" за водопроводную воду... таких спецов в дворники переводить нужно срочно.

В пункте 3 вы более развернуто перефразировали выделенное и подчёркнутое предложение.

"Поклон" шеловцам передать не смогу, контакты давно утрачены.

Но спасибо за написанное!
Вы круче меня!... потому что тяжелее кг на 3)))

 

[Novius]

На расширительном бачке стоит ЖЕЛТЫЙ мазок. Желтого цвета у нас какой антифриз? (понятно что краситель добавляют, но все же есть некая тенденция по классу и цвету )

Хотелось бы всё же уточнить, а в самом расширительном бачке у Вас какого цвета жижа?

 

[Robustos]

Коллеги, добрый день.

И отдельный привет VVN...

1) Цвет в любой охлаждающей жидкости дело пятое. Это просто краска для индикации. И у разных производителей зелёного может быть разная рецептура по присадкам, а может быть и сходная - тут лотерея и своих технических наработок производители не открывают.
2) По типам - в премиальном сегменте G11 живёт 100-150 тысяч км, G12 200 и более, G12++ 500. Эти ресурсы возможны при условии заливки жидкости в девственно чистую систему охлаждения. При заливке любой новой жидкости в б/у систему жидкость сразу начинает работать как промывка и часть своего ресурса теряет на нейтрализацию имеющихся в системе окислов.
3) Смешивание всего со всем в краткосрочной перспективе катастрофы не даст. Но нужно при ближайшей возможности слить полученный коктейль, промыть промывкой, промыть после промывки, выдуть максимальное количество остатков воды и залить что то однородное с последующим контролем температуры замерзания.
4) Современные двигатели - оптимально G12 и выше, у него лучше способность отводить тепло.
5) Доливки - дистиллят и антифризы G12++. Дистиллят нейтрален, но снижает ресурс, температуру замерзания и смазывающие способности. G12++ смешивается с G11 и G12 при условии что жидкость качественная.


Да!

P.S.

"Низкий поклон" за водопроводную воду... таких спецов в дворники переводить нужно срочно.

На ТО только к AS 80, он знает как продлить жизнь двс вашего авто)))
Многие ошибочно полагают, что разница только в химической формуле G11, G12 и так далее, а цвета лишь элемент маркетинга. На поверку оказалось что нет. Блоки двигателей, радиаторы и элементы систем охлаждения бывают разными, из разных металлов. Алюминий, латунь, медь. Так вот зеленые антифризы лучше подходят для алюминиевых блоков и радиаторов, так как лучше защищают алюминий от коррозии. Красные же антифризы лучше подходят в те автомобили, где в системе охлаждения преобладает медь и латунь. (взято с drive2).

 

[Siver]

Люди, что у вас в голове? Вы вместо мануала к своей машине читаете статьи непонято какого "эксперта" на драйве? От цвета жидкости зависит с каким металлом он работает. Но при этом его хим состав - дело второе?
Я понимаю, что многим голова дана, чтобы в неё есть. Но тут даже не смешно.

 

[AS80]

Коллеги, приветствую.

Поглубже -

G11 - Так называемые силикатные. Работа присадки происходит следующим образом - она заполняет все поверхности системы охлаждения, создаёт сплошную плёнку. И покуда эта плёнка способна удерживать этиленгликоль внутри так называемого мешка жидкость нормально функционирует. Пленка защищает всё на чем способна держаться, как правило это все металлы, но она сравнительно толстая и через нее жидкость не так эффективно отводит тепло от агрегатов.
G12 - Карбоксилатные тут по другому. Пленка сразу не создаётся, а создаются как бы заплатки в очагах микро коррозии (на самых ранних стадиях). Со временем вся система будет покрыта этими заплатками и тоже сформируется мешок в котором будет плескаться этиленгликоль. Это чудо хим.промышленности по задумке реагирует со всеми компонентами системы - и металлы и неметаллы. Пленка значительно тоньше чем у силикатных отсюда более эффективный отвод тепла и больший ресурс за счёт меньшего расхода присадки.
G12++ - Гибрид. Или можете встретить Лобрид.

На ТО только к AS 80, он знает как продлить жизнь двс вашего авто)))
Многие ошибочно полагают, что разница только в химической формуле G11, G12 и так далее, а цвета лишь элемент маркетинга. На поверку оказалось что нет. Блоки двигателей, радиаторы и элементы систем охлаждения бывают разными, из разных металлов. Алюминий, латунь, медь. Так вот зеленые антифризы лучше подходят для алюминиевых блоков и радиаторов, так как лучше защищают алюминий от коррозии. Красные же антифризы лучше подходят в те автомобили, где в системе охлаждения преобладает медь и латунь. (взято с drive2).

Конечно благодарю за доверие, но это не моё)))

Драйву привет. А про цвет забудьте - это просто краска. К примеру тойота одно время один и тот же антифриз при первой заливке использовала разных цветов - жёлтый на внутренний рынок, красный на внешний.

Из нашей гражданской жизни пример такой - Синтек Евро -40 зелёный G11 и Синтек Ультра -45 красный G11.
Если закрыть глаза на температуру замерзания, то это одинаковый продукт по разному покрашенный. Для тех кто полезет проверять инфу по Синтеку - пару-тройку месяцев назад производитель снял Ультру с производства и заменил её на Люкс -45 G12 красного цвета.

 

[Novius]

@AS80, А если ещё учесть, что G11, G12, G... это всё VAGовские спецификации (Германия), и это очень странно, что у нас почти все антифризы на них ориентируются, а ведь есть и американские и азиатские и др., тема эта на много тоньше чем кажется...

 

[AS80]

Верно. На нашем рынке, как на других не знаю, все производители привязываются к ваговской спецификации. Как говорится - так исторически сложилось.

 

[Шматко]

Вот, что нарыл в инете.Говорят первичная заливка.

 

[psv67]

Вот, что нарыл в инете.Говорят первичная заливка.

Я уже доливал такой


Вот здесь писал об этом

 

[AS80]

Добрый вечер, коллеги!

Вот и разрыв шаблона подоспел - G12++ зеленого цвета и со скромным ресурсом 200 тысяч.

 

[Novius]

@AS80, А в чём разрыв? Где изготовитель Coolstream пишет, что у них есть соответсвие G12++?

 

[AS80]

Они и не напишут. Пакет присадок по факту такой как в G12++

 

[Novius]

@AS80, Где этот факт, откуда известен полный пакет присадок или Вы только по основе судите?
Не корректно сравнивать Азиацкие соответствия с Европейскими (G11, G12 и т.д., это спецификации VAG)

 

[Novius]

Мне во всей этой истории не понятно только одно, почему по прошествии первого периода эксплуатации на одной заливке антифриза, последующие нужно делать в разы чаще?
Из мануала:
"Первую замену выполняйте через 210 000 км или 120 месяцев
Затем замену следует выполнять через каждые 30 000 км или 24 ме‐
сяца"

 

[Ignassio]

Мне во всей этой истории не понятно только одно, почему по прошествии первого периода эксплуатации на одной заливке антифриза, последующие нужно делать в разы чаще?
Из мануала:
"Первую замену выполняйте через 210 000 км или 120 месяцев
Затем замену следует выполнять через каждые 30 000 км или 24 ме‐
сяца"

ГРМ тоже после первой замены надо чаще менять, и чего?)

 

[AS80]

@Novius, Основа, если говорить о качественных продуктах, у всех одинаковая - этиленгликоль. Про G12++ - да, не совсем корректно. Конкретно в корейские лобриды "подмешивают" фосфаты, а в G12++ силикаты, а примерно 90% присадки и там и там карбоксилаты.

Что касается про вторые и последующие замены через 30000 км не много странно, но смысл в этом может быть следующий - система обрастает отложениями, продуктами распада присадок и компонентов самой системы и прочими продуктами эксплуатации. И при заливке новой жидкости часть присадок сразу расходуется на нейтрализацию накопленного тем самым снижая ресурс новой жидкости. Но что бы так радикально... я сомневаюсь.

 

[Novius]

@Ignassio, При чём тут ГРМ... Вот уж действительно, и чего?)
@AS80, тогда зачем писать про долгие сроки её работы? В таком случае надо начинать по раньше менять, что бы не доводить до такого состояния...

 

[AS80]

Ну это не ко мне вопрос... а так есть мнение что автопроизводитель, не дилер, стремится обеспечить своему первому покупателю минимум затрат на обслуживание в ущерб эксплуатации "престарелых" авто - судьба техники во вторых руках ни кого не интересует. То есть если рассматривать стоимость приобретения плюс стоимость владения такие авто выгодней. Возможно отсюда и кривоватая карта ТО в целом.

 

[Ignassio]

Ну это не ко мне вопрос... а так есть мнение что автопроизводитель, не дилер, стремится обеспечить своему первому покупателю минимум затрат на обслуживание в ущерб эксплуатации "престарелых" авто - судьба техники во вторых руках ни кого не интересует. То есть если рассматривать стоимость приобретения плюс стоимость владения такие авто выгодней. Возможно отсюда и кривоватая карта ТО в целом.

правильно, все для того, чтобы ты после гарантийного срока/пробега слил побвстрей свой пепелац и приобрел опчть новый автомобиль желательно той же марки